Что-то в темах не нашёл про вариатор? Можно создать? Позавчера купил кросса на вариаторе, в описаниях значится как АТ. До этого лет 10 ездил на вариаторах: Ниссан Либерти и Х-Трейл 31. Моё первое мнение: вполне достойная трансмиссия для Весты в паре с мотором H4M, пока у меня никаких нареканий на неё нет. В инете встречал отзывы , что здесь варик "тупит", "свистит" и пр., ничего подобного я не заметил, всё также, как было на Ниссанах.
302 ответа
Вариатор — АТ JF015E Лада Веста: отзывы владельцев, обсуждение владельцев
Обсуждение темы
M
mc1aren
ну и сразу рекомендация от таксопарков москвы эксплуатирующих автомобили Nissan Sentra, оснащенных этим же вариатором:такое регулярное обслуживание позволяет им проехать до первого капитального ремонта вариатора на пробеге 300 тыщ км...
если речь о JF011E - то это совсем другой вариатор, он рассчитан на 250 крутящего момента и его болячки к болячкам JF015E не имеют никакого отношения... к тому же JF011E заменен на JF016E еще в 12-м году... а наш JF015E выпускается с 2009 года...а если заглянешь в РЭ там увидишь что де вариатор не требует специального планового обслуживания, а трансмиссионное масло рассчитано на весь период эксплуатации (120 000 км или 8 лет эксплуатации)...
А такое не пишут )) дабы будущие владельцы не ,разочаровывались таким скорым Т.О. коробки ))
M
mc1aren
у меня на другой шестиступенчатый автомат подбегает к сто двадцати, за три смены масла и ревизии коробка радует плавностью и динамичностью... еще на одной - вариатор JF015E, новый пока, но обслуживаться будет также...
Пока только ваши слова )) и это тоже не факты ,насчёт гарантии заводской 100 т на варик ,скан документа скиньте ? А так канечно время покажетСпрашивал у своих они чет молчали
K
klon45
Что гарантию на варик дают 100 т , я просто не слышал что 100 т ??)) Может вы так пиарите вариатор вазовский
T
tvy61
А вот у меня вариатор завыл как волк, на пробеге около 27 000, так и продал воющий.. Это был мой единственный варик и не сильно удачный )) Что то боюсь я их после этого..
I
Ilvich
Я купил на вариаторе 10.01.2020 стоит гул при имитации передачи и дёргается при псевдопереключением с второй на третью передачу!! Поеду на диагностику 28 января к дилеру они кричат поездил тысяч 5000 и все пройдёт.,это бред!!!
у меня пробеги смешные по 10 000 в год и то не всегда , так что думаю понятно, что гарантии не было.. В 2013 году Митсубиси давали гарантию 2 года ))
M
mc1aren
некоторые детали вариатора JF015E (примерные): солнечная шестерня планетарного ряда - 3 000 рублей приводной ремень вариатора - 18 000 рублей усиленный приводной ремень вариатора - 21 000 рублей масляный насос - 6 000 рублей клапан масляного насоса - 2 000 рублей гидроблок (меняется редко) - 40 000 рублей партнамбер вариатора Jatco JF015E - 320105254R, в сборе около 300 тыщ...
J
jtstr
На каком, JF15 ? Я почти 10 лет отъездил на RE0F06A, после него 15 как-то не внушает, хорошо хоть щуп оставили, но зато на замену масла и фильтров в ТО вроде как совсем забили.
K
katruk
На моем поддоне вариатора за 4 года я не увидел ничего страшного.Чуть чуть пыль на магнитах.А ездил я нормально.
T
tvy61
Вариатор вполне перспективная коробка как таковая в принципе. Вариатор на весте это большой шаг вперед, а уж вкупе с вполне надежным движком H4M так и вовсе, и как то глупо с этим спорить, да вроде особо и не спорили тут на этот счет ))На обкатке он у меня то же не падал, падать начал когда я машину обкатал и стал ей наваливать до 5000 оборотов )) Но вам вариатор не позволит крутить до отсечки, так что не грозит вроде бы ))
главное не докрутить его, как на этом красном Селтос :) А ролик классный, веселый..
собственной разработки Киаон на таких оборотах выше переключается даже в ручном режиме
У него наверное не JF015, не говоря о том, что единичный случай - не статистика.
вариатору противопоказано режимы, при которых происходит проскальзывание ремня относительно шкивов, что собственно и приводит к появлению стружки...
А где там насилование происходит ?? По лесу осеннему проехали ,даже грязи нет )))
не знаю такого... большая динамика наверное у динамо-машины... 🙂 а вчера в новостях прочитал о большой динамике росте долларовых миллионеров в россии... 😎
Друзья Добрый день, подскажите пожалуйста Лада Веста св кросс купил месяц назад ,пробег 700 км,три дня назад стоял в пробке ,на драйве нажимаю на тормоз и слышу удар где то внизу похоже в варике или рядом с ним,теперь стало повторяться как только машина прогреется педаль в тормоз и удар ,как будто что то разъединяться ,но с силой удара тупого ,ну вообще в шоке ещё даже нулевое то не прошел ,не подскажите добрым советом что может быть ,к дилеру записался ,но предупредили по телефону,что должны слышать ,удар ,а я боюсь приеду пока доки оформлю машина остынет ну вообщем вы поняли )))спасибо за любой ответ!
совсем не факт что это вариатор, у меня похожий стук бывает, когда срабатывает ЕСП и блокирует колесо, именно когда резко нажимаешь на тормоз в снегу, а иногда при резком старте в поворот, но то же на гололеде или снегу.. К стати стук однократный и такой чувствительно неприятный.. Машин с ЕСП у меня было не мало, но с таким столкнулся впервые..
Приветствую коллеги, сегодня был у дилера ,сказал это нормально вариатор Ниссан ,муфта которая к нему подходит наша))) особенность КП конструкции,удар идёт от муфты ,сказали ездить не волноваться машина три года на гарантии ,а муфту посмотрят в то 0 на 2000-3000т.стал ездить на ручном режиме,ударов нет ,вообще конечно интересная тема ,если у кого на варике отпишитесь пожалуйста,если такие моменты у вас ,что бы на то хоть подготовленным идти ,спасибо большое заранее !)
что то у ВАЗа все нормально, удары на вариаторе это нормально, стук блокировки колеса нормально, удары глушителя о кузов нормально, стук опоры двигателя то же нормально.. Не знаю кто как, но я уж точно считаю это не нормальным..
Да вот я тоже считаю ,что это не нормально,общался на форуме с людьми у которых тоже Лада Веста св кросс вариатор ,говорят все без стука ,все тихо ,ну буду ждать то.-0 ,как сказали ,через месяца 1,5-2 отпишусь ,что решил дилер ,но уже чувствую разговор предстоит не очень приятный,потому что сегодня пытались меня убедить ,что все хорошо))но рад ,одному что мастер который смотрел ,услышал ,почувствовал удар и толчок в педали ,а как показывает время с покупки они усиливаются с каждым днём !((
ну через педаль ничего не может передаваться, терзай сервис, либо горячую линию, второе предпочтительнее...
Все абсолютно точно описано ,только один момент ,что у меня сильный удар идёт ,спасибо большое всем кто отнеся к моей проблеме с пониманием, обязательно после нулевого То напишу все рекомендации и действия официально дилера Форсаж в СПб на Бухарестской !
T
tvy61
да пишут люди про лада-веста с вариатором, что после остановки например на светофоре, что то там где то размыкается, со слегка ощутимым ударом ))
D
dron-42
Максим, а почему не хочешь съездить к другому дилеру ? Съезди в конец ул Бухарестской , там такой-же автосалон, послушай, что они скажут. Мы же имеем право обращаться к любому дилеру , и во всех городах ! Это как в медицине - прежде чем лечь на операционный стол , под нож хирурга, обратись к другому хирургу, и послушай, что скажет он. Может и совсем ничего делать не надо !
Максим19770205, Присоединяюсь. Сам именно там и обслуживаюсь. Там - это "Прагматика Купчино". Прошу понять правильно: я их не рекламирую. Однако, отношение к клиенту на очень хорошем уровне. В любом случае, еще один осмотр у ОД и последующие рекомендации лишними не будут.
Спасибо большое за информацию,очень хорошая идея туда сгонять ещё ,запишусь в прагматик на понедельник,вторник ,отпишусь тогда после осмотра ! Ещё раз спасибо .
A
alesha
Привет всем. Купил весту св кросс на вариаторе. Пробег только 200км. Заметил что не прогретый авто тупит конкретно и звук при движении вперед похож на тот когда назад едешь (жужжит). Температура воздуха около нуля. Две минуты даю поработать двигателю на холостых. После того как все прогреется до рабочей температуры работает без нареканий. До этого был солярис на автомате. Проблем не было. С вариатором первый раз столкнулся. Так должно быть?
А зачем ездить на непрогретом авто? Мне кажется каждый ребенок уже знает, что необходимо прогреть авто минуты 3 минимум и начинать движение не без повышенных оборотов. Если у вас все нормально после 2х минут прогрева, то может так и стоит делать или вы хотите убить вариатор через 3 года?
A
alesha
Так он так ведет себя после двух минут прогрева. При нулевой температуре его что греть 10 минут надо. А если -30 то пол часа греть придется? Я на солярисе никогда ни грел его долго. 9 лет отъезел и продал без всяких намеков на поломку автомата. Всегда чуть чуть дам поработать и потихоньку ехал. Тут же потихоньку не получается нормально ехать. При скорости 20-30км/час жужжит как зверь. Приходится останавливаться и греть дольше. Я просто хотел узнать. Так у всех? Или у меня что то с вариком не так?
Вариатор нужно греть всегда, даже в +30. Подержал сначала D пару минут, потом в R пару минут, и спокойно поехал первые 500 метров минимум. Такова особенность данной трансмиссии. Я с 2012 года езжу на вариаторах. Уже привык к таким действиям. А если через год планируешь продать авто, то можно не греть, год точно протянет)) Вариатор с обычным автоматом сравнивать смысла нет - это абсолютно разные трансмиссии.
A
alesha
Спасибо. Не знал об этом. Буду иметь ввиду. Значит мне не стоит волноваться. А я думал что то с вариком моим не так.
удивительно дело, но для гидротрасформаторов абсолютно такие же рекомендации... 😄
A
alesha
На гидротрасформаторе я потихоньку мог ехать. Через пару км я чувствовал что все прогрелось и начинал ехать интенсивнее. Машина шумов не издавала. А тут жужжит аж страшно. Приходится останавливаться и греть.
значит что-то не так... не должна она так себя вести... ну допустим вибрации повышенные... записывай видео и на сервис...
D
Dobryak
Рекомендации одни, согласен. Может я не совсем корректно написал. Суть в том, что на практике, с вариатором лучше быть намного нежнее , чем с гидротрансформатором АКПП, и не пренебрегать с прогревом))
M
MikhailM
Когда я ездил на тест драйв на весте с вариатором, то мы поехали совсем на холодной машине не прогревая еë ни на минуту. На улице был минус. Никакого воя или гула от коробки не было. При этом девушка менеджер втопила так, что я себе и на механике редко позволяю стартовать..
Читая, что пишут люди о моторах и коробках Лада Веста и вспоминая собственные тест-драйвы, всё больше склоняюсь к выводу, что машины в салонах как либо "подготовлены" для того, что-бы произвести наиболее благоприятное впечатление.
Ничего подобного ! Берется пара, тройка автомобилей , в макс комплектации, с разными типами трансмиссии, и выставляется для тест-драйва ! Никто и ничего не обкатывает и не подготавливает, да и как ? Наоборот те же менеджеры сев за руль нового авто ( нов модели ) сразу дают ему под сраку - нужно же понять как едет авто ( говно или нет ) , чтобы потом всем рассказать, туфту выпустил завод не едет нифига ! 😄 как будем продавать ?
Машина может быть подготовлена на заводе. В двигатель и коробку залито масло получше. Изменена прошивка. Если рекламой обклеивают не на заводе, то просто скидывается руководству салона VIN-номер нужного авто. Естественно это всё мои домыслы, но очень уж видна разница между моим авто и тем на котором я ездил в салоне (двигатель и коробка идентичны). Сначала думал: обкатаю, попривыкну, но нет, три месяца прошло а всё как-то на прежнем уровне.
D
dron-42
Дима, а в чем разница ….. с тем автомобилем , на котором ты ездил в салоне ? Может просто по привык к авто, эйфория от того, что новое и красивое авто прошли, и понял, что приобрел обычный бюджетный автомобиль ? Который кстати, не хуже своих конкурентов в бюдж классе ! ( ну разве что качество чуток похуже, да и то не факт )
Так может авто был прогрет до этого. Сегодня специально прогрел свою машину 5 минут (стрелка двигателя показала 90 градусов). На улице около +2. После прогрева авто поехало без посторонних шумов.
В том то и дело, что холодный, я первый в этот день был, да и стрелу температуры видел и обороты двигла
dron-42, эйфории от покупки как таковой не было, понимал на что шёл. Пересел на Весту с двухлитрового Пассата и на тесте порадовала динамика авто с 1.8 л., буквально с низов тащило без провалов (как и на немце), в отличии от Весты с 1.6 л. На моём авто до 40 км/ч это и рывки при начале движения и провалы при переключении низших передач и очень размеренный набор скорости. Понимаю что это совокупность факторов как то: электронная педаль газа и "задушенный" экологичный двигатель EURO 5, но повторюсь, на тест-драйве я этого не заметил.
D
dron-42
Да, нелегко тебе ! Я пересел с 1.6 на 1.6 уже три месяца, до сих пор не жалею. Все устраивает . Хотя изначально рассматривал 1.8, но очканул , из-за лотереи с масложором, да и не без втык !
dron-42, что-то мы разговорились не в профильной теме. Как заключение, я тоже рассматривал для покупки 1,6, но после тест-драйв с понял что это "овощ".
Все таки не дает покоя мне это жжужание. У оф. диллера мне сказали, что жжит из-за того, что обкатка. Порекомендовали обкатать машину до 1500км. Если не пройдет то тогда приезжать к ним опять. С этой самоизоляцией я 3 месяца буду ждать. Машина стоит почти всегда. Как думаете? Прав дилер или просто отшил меня.
alesha, у моего товарища было авто (не Лада) с вариатором, так он сравнивал его с троллейбусом. Возможно как раз из-за этого нарастающего гудящего звука.
M
mc1aren
троллейбусом зовется из-за аналогичного разгона... что до жжужания - у меня сейчас вариатор, правда не совсем такой, старшая модель, так я вариатор вообще не слышу... звони на горячую линию!..
A
alesha
Да вот из за короновируса особо не хочется шастать по автосалонам. Машина бегает нормально пока. Если ее прогревать подольше. Думаю дождаться окончания карантина. Потом стану настаивать на ремонте.
D
Dobryak
Такой звук варик не должен издавать. У меня на холодную ни на одном вариаторе такого не было. На своей Весте специально сегодня проверил, завел и сразу поехал, подобного Звука не было. Скорее всего, звук не из вариатора идет.
M
mc1aren
не надо ломать - надо обращаться в сервис!.. и мне думается, чем раньше, тем лучше...
T
tvy61
Обратитесь в службу поддержки Авто ВАЗ (горячая линия), описав проблему и то что ОД отказывается вам помочь. Сами позвонят и пригласят.. Я так делал.
))))) 1.8 прям пуля , по факту в городе да и на трассе разницы почти нет , 1,6 плюсов больше
я давно сказал но не соглашусь как показывает практика 1,6 в городе динамичнее из-за других передаточных чисел в коробке, оно и понятно - коробка то другая... а вот на трассе картина таки обратная, чуток большего моменгта таки делают свое дело...
A
armbel
Добрый день. Ездил на сентре пять лет 120 тысяч пробега на таком вариаторе, таких звуков никогда не было. Это 100% попался вам брак, на форуме сентре были единичные случаи брака. Поменяют на новый и все будет гуд.
пробег 15000. машина стала намного резвее. но есть яма при переключении варика на скорости после 60-65. джатковских вариатор у меня был на пежо 4008. продал на пробеге 275000. масло менял каждые 60000. никаких проблем при продаже не было. мое мнение - меняйте масло, катайтесь спокойно и будет вам счастье!
и это справедливо для всех агрегатовтак там же редуктор, который после 60 км/ч переключается на вторую ступень
я не механик, и все что знаю о нашем вариаторе, все из разговоров и инета. здесь, на сайте, смотрел по ссылке видео о вариаторе. так там было сказано, что у нас две первые скорости переключаются шкивом, а остальные четыре гидротрансформатором. так вот яма после 60км/час наверное и есть момент передачи скорости от шкива гидрику. если я все правильно понял из того видео
не совсем так... даже совсем не так... гидротрансформатор бесступенчато передает крутящий момент от двигателя на ведущий шкив, грубо говоря осуществляет плавное трогание с места и аналог сцепления при переключении передач в планетарном редукторе... далее блоком ременной передачи собственно и осуществляется движение авто... и уж на выходе коробки стоит двухступенчатый планетарный редуктор - откуда и берутся две передачи/скорости вперед плюс задняя передача с нейтралкой...
спасибо. теперь понятно.пробег 60000 км собираюсь менять масло в вариаторе. провал на скорости после 60км/час стал не так сильно выраженным. как писал ранее, машиной доволен, кроме сиденья.
Брал в 2007 году Хонду Джаз на вариаторе,за 5 лет вопросов к нему не возникло,но есть правила который надо соблюдать температурный режим(зимой прогревать,летом не перегревать),не буксовать и менять жижу раз в 25-30 т.и он прослужит очень долго. В Джатко который ставиться на Лады не увидел режима L(типа пониженный 1,2 передача) и режима S(спортивный) очень удобен при обгонах. Судя по отзывам связка мотора+вариатор,позволяет экономит на топливе 1,5-2 литра.
Всех приветствую,с новым годом!
Машине месяц,проехать успел всего 200 км,да и то только по городу и особо ничего не понял,хотя машина очень нравится по сравнению с Ларгусом(был три года, это конечно день и ночь),но вот пара ощущений- впечатлений :конечно,по сравнению с автоматом едет вообще не так( ездил на Караване,Солярисе ,ещё кое каких). Понятно,что пока не обкатана ещё,но тянет как-то слабенько с места,если конечно в пол не давить... Вобщем,надо приноровиться к нему.
Но вот здесь ничего не нашел про интересный звук при переключении ,видимо,какой-то из передач, на невысокой скорости...звук такой жужжаще- металлический,с понижением тона,на пару секунд , точнее не знаю как описАть, даже супруга заметила, хотя до этого даже на воющую коробку Ларгуса не особо обращала внимание.
Вот такая интересная штука,замечал кто-нибудь? Должно ли так быть? На автоматах такого точно не было.
Это преключается планетарный редуктор. Если на педаль газа давить слабо, то этот эффект происходит, у меня, на скорости 50 км/ч плюс-минус, и он условно слышен-заметен, если на педаль нажать посильнее и ускоряться, то переключение происходит пораньше и не чувствуется (почти). Но! У меня коробка как таковых звуков не издаёт, это больше ощущения вистибулярного аппарата, ну и общее ощущение от машины (то, которое чувствуется на руле, под пятой точкой и т.д.) .
Как по мне, металлические звуки в работе машины это не очень хорошо. Как минимум я бы проверил уровень жижи в коробке, ну и если там все норм, то кататься (обкатывать) дальше. Но ухо держа востро.
Спасибо,тоже заметил,что если давить посильнее и соответственно ускоряться поактивнее - этот звук как то нивелируется что-ли ,но при этом ( более резком ускорении) ,мотор ревёт ,как будто буксует сцепление,а с места не рвёт,ну наверное, я просто не отвык ещё от механики...надо привыкнуть к этой коробке, приноровиться что-ли.
А звук...он такой не металлический конечно,но как хождение роботов в кино озвучивают, что-ли...такой жужжащий. Ну,будем посмотреть ,как говорится, обкатать надо всё ж побольше, пока ездить особо не куда, думаю к весне съездить на то 0,поспрашивать там, потому что с весны до осени обычно уже тысяч десять накатываю. Ещё раз спасибо, может кто ещё поделится наблюдениями.
это происходит переключение ступеней, о которых обсуждение было чуть выше...
Да, вариатор звучит по другому, так и есть, там и принцип работы другой.
вроде как их не скоростями называют, а ступенями.а как по вашему это называется?...может кто то режимами или положениями называет.
Терракатум, если речь о работе собственно вариаторной части, то звука именно ступеней быть ну никак не может, ввиду отсутствия оных...
Так выше в сообщениях это и описывают... Я так же слышу звук при переключении как и описал выше, тихий, после этого происходит ускорение, происходит это прим на скорости 50-60км/ч.
вы не ответили, так с первой на вторую чего, как это называется правильно?... Мне просто интересно.
планетарного редуктора... на предыдущей странице я "на пальцах" пытался рассказать об устройстве вашего вариатора... но лучше в интернете найти ролики для наглядности...
Тоже стал счастливым обладателем сего авто в конце декабря. 2700 проехал. Звук есть примерно на 56-60 км. Ниже твоего сообщения описали про давление на тапку. Это тоже пробовал интуитивно. Всё как описали. Этот звук у меня только когда машина идёт в натяг. Тапку давить - звука не слышать. Это конечно не способ устранения данной неприятности, но меня наводит на мысль о том что всё таки это проходит обкатка. Пробовал проходить этот интервал на круизе. Если ставлю 65 - то звук слышен при переходе с 56-60 км/ч.
При круизе на 80 км/ч. звука нет. Так что езжу пока и не парюсь, но мозг напрягается ))). На ТО-0 ехать не собираюсь по причине того что это деньги на ветер. (ИМХО). Обкатка полная примерно 15-20 тыщ. км. Следовательно ехать на 2500-3500 - считаю полной глупостью. Был бы мотор ВАЗ на копейке, может ещё бы и подумал. Здесь смысла не вижу. Позвонил дилеру в г. Воронеже - он сказал что этого ТО нет в рекомендациях и инструкции, но они советовали бы приехать что бы убедиться что обкатка идёт нормально. В г.
Сызрани дилер сказал что приезжать на ТО-0 вообще не надо, т.к. его нет по регламенту эксплуатации авто. Первое ТО только после обкатки на 15 т. км. Так что буду кататься и получать удовольствие от езды. Может для успокоения заеду диагностику сделаю, но и то вряд ли. Всем БОБРА😄
I
IURII
Для меня работа данного вариатора схожа с моим предыдущим, только напрягает этот жжжжж. На предыдущей машине мицубиси ASX у меня стоял вариатор JF011E. Сначала машина не ехала, давишь на газ она ревёт, потом пинок в задницу, после этого поехала. Моторы все придушены под Евро 5. Покопавшись, нашёл, что моторы чипуют и убирают провалы на низах (посути делают Евро 2).
Сделал чиповку и машину не узнать стало - подхватывала сразу с низов и резво стартовала, даже чутка расход снизился.(хотя я больше отношу к тому, что меньше газовать потребовалось). Работа JF015E очень похожа на предыдущий вариатор, также нихрена не едет на низах и только после перехода на конуса (жужащий звук) начинает нормально ускоряться. А теперь вопрос (голосом Ворошилова): кто знает чипуют ли наши моторы (H4M) с вариатором? Мой поиск не увенчался успехом.
может педаль-бустер поможет?.. 🙂 есть адепты этой темы с пеной у рта доказывающие, что данные устройства работают... 🙂 во всяком случае, как правило, если не подошло, девайс можно вернуть...
L
Lenny
Заметил, что вариатор на вторую ступень при неспешной езде переключается как бы внатяг, это так и должно быть? В районе 50-60 км/ч, если не сильно давить на педаль, перед переключением происходит как бы торможение на секунду-полторы, потом как будто с усилием переключается и продолжается разгон.. Не могу точнее описать, первый авто с вариатором...
I
IURII
Это по сути и есть провал оборотов на переходе. Похоже это конструктивная особенность, результат добавления планетарного редуктора. На 011-том такого не было и близко. Никаких провалов. Этот момент мне тоже не нравиться.
я почитал, понял, что это планетарный редуктор, и на этой скорости он переключается между ступенями. Но. Ощущения и восприятие у всех разные. Вопрос в том, что на автомате переключения происходят иначе, с вариатором у меня первый автомобиль. Мне кажется, что переключение происходит натужно, как будто что-то не так. Потому и спрашиваю, стоит ли на это обращать внимание:)
И тем не менее у Jatko вариаторы хорошие. Они, конечно не для отжига, а для плавной езды. На своём 011 я откатал 240 тыс., было дело и хулиганил, но ничего фатального не произошло. Масло менял первый раз на 60 тыс., далее каждые 30 тыс.Поддон не снимал ниразу.
I
IURII
И ещё забыл упомянуть: в Джатко програмно стоить защита, которая не даёт разгоняться авто выше первой передачи, пока не прогреется до определённой температуры, защита от дурака, так называемая. Это не плохо.
L
Lenny
Граждане, подскажите чайнику ещё пару моментов. Вчера, стоя в очереди на заправку на драйве заметил, что авто подозрительно громко работает, как бы гудит. Переключил вариатор в нейтраль - звук пропал. Через пару километров, когда парковался у дома, на R была сильная вибрация, если стоять на месте с тормозом. Сегодня пару раз при трогании с места случился откат назад, даже на небольшом подъёме. Потом специально встал на крутую горку, пару раз тронулся - движение начиналось без отката.
Что-то эти моменты меня начинают беспокоить, не ожидал, что машина может покатиться назад, поздно заметил и чуть не приехал в машину сзади, которая весьма неосмотрительно не соблюдала дистанцию... Пробег 1000 км.
Так, этот вопрос кажется не относится к вариатору, ведь за это отвечает система ННС, предположу, что я просто медленно отпускал тормоз и в какой-то момент прошли те самые 2-3 секунды, после которых машина и покатилась. Надо будет проверить...
У меня полностью аналогичная ситуация. Если прислушаться, то во время этого провала на 55-60 км/ч подвывает (или жужжит) что-то, возможно вариатор. Машину купил с рук две недели назад, пробег 11000. Сначала думал, может неправильная обкатка была, а теперь почитал отзывы и вижу, что это замечание у многих... До этого был Mitsubishi Colt Plus на вариаторе Джатко F1C1. На нем такого не было, скорость набирал плавно, и резвее
вариатор в данном случае ни при чем - что вы хотите от 5-го экологического класса?..
Где-то читал, что если подкатываешься к перекрёстку (остановке) на скорости выше 20-30 км и останавливаешься, то через пару сек. вариатор "уходит" автоматически в нейтраль и вибрации при нажатом тормозе нет. Если медленно ползёшь и останавливаешься (нога на тормозе), то автонейтрали нет и появляется лёгкая вибрация. Как-то так. На истину не претендую.
Доброе время суток всем такая проблема это мой первый вариатор. Туго включается с P на RилиD после остановки ставлю на P если нервная площадка автомобиль прокатывает я 30см где-то и после очень тяжело включить Rили D. Приходиться все время стоять на ручнике хотя дилера говорили что на ручник ставить необязательно. Пробег9000
они много что говорят, нередко - некомпетентно... я же всегда ставил и ставлю авто на ручник, вне зависимости от вида коробки передач, ну и типа тормозов...
Евгений117, На уклоне лучше ставить на ручник, потому как без него чуть прокатившись вперёд или назад происходит "закусывание" первичного вала коробки.
я бы сказал это просто наблюдение...при чем нормальной работы данного CVTПодбираю для парковки площадку ровнее, ставлю на "N", смотрю, что нет отката, дабы не создавался натяг ремня, далее ставлю на "Р". Если уклон, сперва ставлю на ручник, потом на "Р".
Была такая же проблема, почитал форумы где сказано как избежать закусывания. Сразу после остановки автомобиля, педалью тормоза, ставишь на N, далее ставишь на ручник, отпускаешь педаль тормоза, опять наживаешь тормоз и переводишь в P. Приучил себя на автомате так делать - проблема ушла.
надеялся, что вариатор упростит управление, а не заставит придумывать такие костыли 🙅 ну нафиг вариатор - много тонкостей получается, предполагаю это ещё не все тонкости 🤨
M
Mumrik75
Веста СВ с вариатором+1.6 H4m за 915 тр кажется уже не такой и дорогой... Просторный сарай, ниссано-рено-джатко агрегаты - на 150-200 тыс км хватит, если гбо не ставить.... С учётом годового пробега в 10 тыс км = авто вечный... Минус явный только один, но весьма жирный - большая потеря стоимости на вторичном рынке.. Хрен продашь 6-8 летний бу авто с вариатором задорого... да вообще наверное не продать его будет.. Если катать лет 10+ до полного убиения самого авто... в принципе вариант неплохой, наверное... надо думать
Про это в инструкции к автомобилю написано. Правильные действия тебе и тут написали. Русский наверно )))).интересно конечно. поясни разницу одинаковых авто с автоматом и с вариатором, при 8 годах и пробеге под 200. Ни какой разницы не вижу кроме того что ремонт варика будет дешевле. Сразу ликвидность появилась )))
дешевле ремонта автомата. Например на хёндай грете.это к тому что с вариатором машина не ликвидна. Ликвидна. Просто если человеку не хочется вариатор, автомат или ручку - ты хоть обхваливай 100 раз - он останется при своём мнении. Как и наоборот. Как говорится - на вкус и цвет все фломастеры разные.
M
mc1aren
от нравиться/не нравиться стоимость ремонта вообще не зависит... каким боком тут это?.. 🙂
ни каким. я про это и не говорил. это было сказано про ликвидность из за которой и вылез этот сыр-бор с ремонтом
Всем доброго времени суток. Езжу на sw cross с CVT, пробег чуть меньше 10 тыс.км., 4,5 мес. Есть один момент, который начал замечать почти с самого начала эксплуатации данного авто.
И нет, я не про шум на 50-60 км/ч))) Суть в чём: когда подкатываешься к светофору (например), газ отпустив, километров с 50 (например, рядовая ситуация), вот ты катишься, а потом, на скорости где нибудь км 10 в час снова нажимаешь газ, что бы разгонятся (зеленый загорелся, поехали все), происходит подтыкание такое не приятное, как пиночек в спину, не всегда, но часто! Если прям очень легонько газ нажимать, то там как будто что то умпевает плавно переключится в нём и такого подтыкания не происходит, всё плавно.
Если толкаться в пробках - такого не происходит. Вот происходит это только в случаях, когда со скорости катишься и не полностью останавливаешься. Остановился когда до тормоза, хоть секунду простоял - всё ок, как обычно будет разгонятся, плавно, без рывков, незаметно. Кто нибудь сталкивался с таким? очень интересно было бы узнать, что это может быть, нормально ли это (самый главный вопрос) и что с этим делать? Всем спасибо за комментарии!
Может это 2 ступень гидротрансформатора? У нас же двухступенчатый варик. Про неё писали уже. с 50-60 при нормальной езде и с 40-55 при езде в натяг происходит. Если газ нормально даёшь - то почти незаметно. У меня это именно так происходит. Ещё в этот момент - провал по оборотам. Как я понимаю - переключение происходит. Нчиего страшного и критичного на мой взгляд.
Спасибо за комментарий. Вероятно, я был не совсем правильно понят, не до конца. Данные тычки не происходят на скоростях выше, чем 20-25 км/час. Именно в те моменты, когда уже почти остановился, но снова начинаешь разгонятся. По моим ощущениям (мысли вслух), как будто бы вот ехал авто на второй ступени этого гидротрансформатора, а потом, когда нужно разгонятся почти с нуля (5-20 км/час) коробка понимает, что второй ступени слишком много и резко переключает на первую.
Переживаю на тему того, что бы это не было "больно" нашей нежной коробке) Планирую, будучи у дилера на 1ом ТО позадавать вопросы, но это ещё через 5 тыщ будет. (понимаю, что можно в любое время туда поехать с вопросами, но среди рабочих будней порой так не просто выделить свободное время).
Владислав Игнатьков, ты немного запутался в устройстве вариатора... вот тут я на пальцах уже описывал устройство... так вот блокировка гидротрансформатора происходит где то на скорости 20 кмч...
Спасибо за объяснение работы трансмиссии) Но суть моего вопроса была в другом... Почему происходит тычок в ситуациях, когда едешь накатом на скорости 10-20 км/ч (перед светофором, пешеходником, поворотом и т.п.) и потом начинаешь разгонятся?
Буду тривиален, но скорее всего что то не исправно. У меня таких толчков нет. Хотя может я не настолько чувствителен.
Владислав Игнатьков, режима торможения двигателем в ваших вариаторах не предусмотрено, поэтому при движении накатом гидротранформатор размыкает связь полностью, и при нажатии на газ гидротрансформатор не успевает за увеличением момента двигателя с блокировкой, поэтому и происходит удар...
Спасибо за ответ. Версия очень понятная и правдоподобная!) Прям ударом такие толчки не назову, конечно, но по сравнению с тем, как в целом плавно работает коробка - ощутимые. И теперь главные вопросы - насколько это критично и можно ли от этого избавится?) Вероятно, я слишком сильно запариваюсь, но всё таки хочется разобраться.
Владислав Игнатьков, педали газа сначала касаешься для поднятия оборотов выше оборотов хх, потом уж газуешь... пары секунд касания достаточно для блокирования гидротрансформатора... никаких толчков не будет...
Ну теперь то всё стало понятно) Именно когда я так делаю - всё гладко. Напрягали моменты, когда я резко нажимал газ, в моменты вышеприведенные. Будем считать это некой особенностью эксплуатации нашей КПП. Несмотря на всё это, также имеются и неотъемлемые плюсы у нее - расход, например. Уже продолжительное время держится 7.8. Выше 8.2 не замечал (ср. скорость - 30+ км/ч)
пенсионеркий стиль езды, никаких буксировок/буксовок и вариатор прослужит долго и счастливо...
О! Приветствую. У меня один у один как вы описали. Стук/удар в трансмиссии при нажатии на газ во время подкатывается к светофору. Причем у коллеги Веста СВ на вариатора и такого удара не смог я воспроизвести как бы ни пытался. У вас не седан случайно??Ещё на Драйв2 встречал инфу что люди доливают в вариатор масло до максимума и эти удары/стуки проходят. Я долил 200грамм до максимума, особо ничего не изменилось. Но как читаю в интернете такая проблема не у всех. Многие на вариатора Весты этот стук/удар не слышали никогда!
Если будут какие нибудь новости/решения/мысли - буду рад услышать)
Всё верно. Я с 2012 года на вариаторах езжу, в них это общий принцип: хочешь динамично стартануть - дай сначала понять это машине, отпустив тормоз и чуть прижав газ. Уходит на это 1-2 сек., пока ещё накатом двигаешься. Тогда при наступлении момента, когда пора валить на всю кассу, задержки и толчков не будет.
Владимир ferr, Вы, кстати, уровень масла, надеюсь, на горячую проверяли и подливали?
Да это я Владислава спросил про седан. Жалуются на стук только владельцы седанов... Собираю статистикуДа все по науке проверяю. И вариатор прогрет до 80 градусов и мотор запущен.
Надо разобраться что в этот момент происходит.почему этот удар? Блокируется гидротрансформатор или включается 1 скорость планетарного редуктора? И был бы этот стук/удар всегда и на всех вариаторах Весты - да бог с ним тогда. Но у меня проявляется раз черезраз, а коллеги нет вообще. И тест-драйв тестировал- ну не стукнул ниразу!!! Вот в чем вопрос весь.
Причем этот стук есть когда машина превысила некий порог скорости (например 50км/ч) потом замедляется и потом плавно нажимаем газ - происходит этот удар (иногда двойной) как на Шевроле Ниве карданы стучат. А если двигаться со скоростью до 40км/ч. Замедлятся, потом ускоряться, то стука чаще и нет
У меня SW Cross. Я думал наоборот, что такие нюансы встречаются на автомобилях по больше, тобишь на универсалах и кроссах, т.к. они тяжелее и т.д.
Причем этот стук есть когда машина превысила некий порог скорости (например 50км/ч) потом замедляется и потом плавно нажимаем газ - происходит этот удар (иногда двойной) как на Шевроле Ниве карданы стучат. А если двигаться со скоростью до 40км/ч. Замедлятся, потом ускоряться, то стука чаще и нет Всё верно описали суть ситуации, у меня всё так же бывает. Всё таки для себя я понял, что это происходит по причине блокировки и разблокировки гидротрансформатора.
Километрах на 30-40 (наверное, как я предполагаю) он блокируется, и после езды накатом он разблокируется. И в момент начала разгона ему нужна секунда времени для блокировки. как то так Как это победить и возможно ли - вопрос для меня ещё открытый Вариант просто забить - как то что то не устраивает пока)
у планетарного редуктора одна из ступеней включена всегда!!! первая - до скорости 50-60 кмч, вторая выше... именно на этой скорости ощущается провал при наборе скорости - переключается ступень да плюс ремень живенько так должен переместиться из одного крайнего положения в другое...что бы это точно узнать - ставим eml-327 и программку cvtz50, по ней момент блокировки можно узнать очень точно... но могу сейчас сказать, что это скорость ок. 20 км/ч...
Нам надо узнать не момент блокировки, а в каком положении гидротрансформатор в момент удара. Если это он блокируется - то удар от него. Но удар то бывает и на совсем медленной скорости 5-10км/ч... А вы говорите что блокируется он на 20км/ч....
I
IURII
Вот если честно, не переживал бы по вопросу этих ударов. Автомобиль на гарантии 3 года, за этот срок по-любому вылезет что-нибудь, если, не дай Бог, есть какой-либо заводской дефект с коробкой. Главное чтобы не в дороге.
Специально зарегился (чукча не писатель - чукча читатель)))))) так вот, у меня веста св , и проблема один в один(( пробег 14 000, с нуля такая беда, думал после обкатки уйдёт, но нет... толкание в пробках не совсем приятное получается. А уж эта знаменитая вибрация, если медленно подкатываться....... Приходится периодически, если медленно движется пробка, переключать с D .... Как то так.вот прям поддерживаю. что-то разочаровываюсь в выборе. Хотя какой кайф в мороз сесть на тёплое сиденье, включить подогрев руля и лобовика, за это многое прощаю)))
так вы на том же ауди А4, фольксваген пассат или тигуан, туда же шкода октавия потолкайтесь в пробках, почувствуйте настоящие пинки коробки, когда то разгон то тормоз, может меньше будете разочарованы :) хотя там ни разу не вариатор, но то же не любят толкатню..
Не, в пробках у меня проблем вообще нет.Тут мы то не спорим, что явный дефект вылезет, если он есть. Но стуки прям бесят иногда. Сейчас зимой ещё не так заметно. На холодной машине их тоже нет. А вот настанет лето, включим кондиционеры - тогда начнутся удары по в вариаторе...
Я с некоторых возрастных пор😄просто перестал реагировать на такие моменты, изменить особо ничего не изменишь, т.к. это, похоже, её алгоритм работы, а переживать и тратить нервы - себе в убыток. Мне после мицубиши ASX тоже по-началу не нравился принцип работы вариатора, там вариатор работал как реостат🙂, здесь вот с такими выкрутасами, думал прошить мотор (правда так и не нашёл кто шьёт наши моторы),потом привык и забил. Масло уровень только проверил и всё.
А какой движок на ASX был? Пишут, что связка вариатора на Весте и движка 1,6 типа замечательная, но вот вариатор на митсубиси моем и движке в 2 литра и 146 лс, работал в принципе нормально, но не идеально..
У меня веста это первый авто нав вариаторе. До этого механика и автомат. Вопрос - а как это "нормально, но не идеально"?) Просто очень интересно было бы узнать, как себя ведут другие вариаторы. Так, что бы понимать более полную картину, что такое вообще такая коробка и что для нее является нормальным
Первое это вой вариатора при накате 50-60 км/ч, с полным ощущением, что что то не в порядке, изредка ощущал пинки в городской толчее, ну и самый основной недостаток, это то что при 146 лошадках, выпрыгивание машины в разгон не наблюдалось в принципе, как не дави, то есть не соответствие рева движка и ускорения.. Других недостатков на вариаторе я не наблюдал. Все ровно и плавно до тошноты :) В этом плане DSG коробка куда как приятнее в динамике, да даже робот весты с 1,8 позволяет ускорятся с юзом колес в ручном режиме.. Других машин с вариатором, кроме ММС Аутлендер у меня не было, сравнить не с чем, может они все такие, не знаю..
У меня был 1,8 л. 140 л.с. С завода был "задушен" под евро-5, сначала долго давишь на газ, потом пинок под зад и поехала. Чиповка у "ёжика пыха" в миру Алексей полностью устранила этот недостаток, машина сразу с низов ехала и резво разгонялась и работа вариатора была плавной, не было никаких провалов на 50-ти км. Вариатор стоял Jatko 011-ый, т.е. ещё более ранний. Отходил у меня 240000 км и сейчас эксплуатируется у нового хозяина.
Никаких нареканий не было от слова совсем, это я к тому, что вариатор хороший, не надо насиловать и по-чаще менять масло. Первый раз менял на 60-ти тыс., потом каждые 30 т.км., лил Idemitsu CVTF методом слива через пробку, НИ РАЗУ не промывал. С этим собираюсь делать тоже самое.
I
IURII
Мне как раз не хватает вот этого подхвата с низу, если кто найдёт спеца по чиповке мотора H4M - буду благодарен. У меня, кстати, после чиповки расход снизился на 1-2 литра, я это связываю с тем, что перестал давить на гашетку.
Узнал. Блокировка гидротрансформатора включается при наборе скорости выше 25км/ч и отключается при снижении скорости ниже 25км/ч. А если катишься накатом с замедлением на скорости около 10 км/ч и потом плавно нажимаешь на газ - происходит стук/удар. Блокировка ГТФ в этот момент выключена и не включается. Значит удар не от неё.
справедливости ради стоит отметить, что предположения удара от блокировки гидротрансформатора не было... 🙂
А от чего было предположение? Может как вариант что при снижении скорости контроллер вариатора почти до остановки может держать включенной повышенную ступень планетарного редуктора? А в момент нажатия на газ резко включается тормоз этой 2-й ступени и в работу включается первая скорость?
Как раз и наблюдаю чаще стук только после того как автомобиль предварительно преодолел скорость 40-60 км/ч (включилась 2-я скорость), а потом снижаем скорость до 5-15 км/ч и после последующего нажатия на газ - удар.
Можно как-то отследить какая ступень планетарного редуктора включена???Проанализировав работу ГТФ прихожу к выводу что при плавном ускорении он блокируется только выше 25км/ч. Ниже этой скорости он ВСЕГДА в разблокированным состоянии! При резком ускорении на скоростях высокой скорости ГТФ тоже кратковременно разблокируется и потом вновь блокируется.
А ещё самое интересное: В интернете ниодной жалобы на работу вариатора на ЛАДА XRAY! Только на Весту. Вариатор и мотор тот же самый...
на вариаторе Jatco JF016Е есть такой же эффект, причем конструктивно этот вариатор отличается отсутствием планетарного редуктора...там тоже одни домыслы... а о блокировке гидротрансформатора на 40 кмч вооще чушь полная либо нарушение в работе управляющей программы, ибо он выполняет роль сцепления и связь между двигателем и трансмиссией после трогания с места должна быть жесткая... совсем жесткую связь конечно гидротрансформатор обеспечить не может, проскальзывания есть, но это единицы оборотов в минуту, а не более сотен в незаблокированном состоянии...
На классическом автомате нет блокировки ГТФ на такой низкой скорости. И ниче. Едет. ГТФ обеспечивает нормальную передачу момента от двигателя к коробке передач и без блокировки
Вообще-то на большинстве современных автоматах есть блокировка ГТФ! 🤔
это программно реализованная автонейтраль. Можно перейти в ручной режим при жестких пробках.
Добрый день форумчане! Купил себе ладу весту св кросс на вариаторе, авто понравилось (до этого был солярис 1,4 мт 2014 г.) месяц откатал и меня возник вопрос по работе вариатора: при первой (допустим утром) поездке на авто при переключении передач из положения Р в положение D идет каг бы пинок (или же еще можно назвать тугое переключение если медленно переключаться), далее если катаешься этот пинок сводиться к минимуму и практически не заметен при переключении из режима P в другие режимы.
Хотя авто перед движением прогреваю. Далее если покатался и оставил машину на 2-3 часа снова такая же ситуация. Повторюсь, я так понял когда нормально проедешь такого нет или сводиться все к минимуму. Проверял масло на прогретом вариаторе оно почти на мах. Просто до этого не было опыта эксплуатации вариатора. Помогите братва, авто понравился но....
истинный русский который не читает инструкций ))) Об этом написано в книжке которая шла с машиной 🙂 Если в двух словах - то надо так: 1. остановился. нажал на тормоз. включил нейтраль. поставил на ручник. отпустил тормоз. нажал тормоз. поставил в паркинг. 2. сел в машину. нажал на тормоз. завёл. в драйв перевёл. снял с ручника. поехал. при таких манипуляциях не будет толчка.я тоже на первом варике думал - чё за фигня )) потом мне подсказали. потом почитал мануал )при постановке машины в паркинг под уклоном - это то же самое примерно что на скорость поставить на ручке. машина катнулась - шестерёнки шевельнулись ну и т.д.
Возможно, когда ставите на паркинг, машина стоит под небольшим уклоном и как бы чуть подзакусывает. Попробуйте, перед тем как поставить в паркинг, поставить на ручник и посмотреть как переключается. Ну как вариант. Не увидел сообщение От Отец. В принципе сказал то же самое.
именно. так. но небольшой нюанс. после ручника - в нейтраль и тормоз отпустить (педаль. не ручник). это что бы разгрузить трансмиссию. потом паркинг.
да ни как, это понятно :) При парковке под уклоном, закусывает всегда (если не делать, что рекомендовано) хоть на механике, хоть на гидротрансформаторе, хоть на вариаторе..
K
katruk
А кто нибудь вспомнил троллейбус? Как там дергает при трогании ?Вообще не вижу проблемы.
При включении скорости хоть на варике хоть на автомате происходит включение передачи,и это не механика.
Так работает трансмиссия отличная от механики,Другой алгоритм и система включения зацепления шестерен.
Как -то так.
Так что этот ,так сказать "пинок", естественный режим работы этих коробок. Но не каждый знает о принципе работы и нет опыта общения с такими механизмами.
Да и не закус, как вы пишите,он на ровной стоит,в любом положении это нормально.
Вы включили скорость,срабатывание трансмиссии на включение.
Вот и всё.
У вас же нет педали сцепления.
Когда Отпускаете педаль тормоза,то идет плавное увеличение оборотов и скорости. А как вы хотели ,чтоб это работало,тем более на не дорогих коробках.
Это не Ролс Ройс. Считаю развивать эту тему,с якобы "пинком" неразумно. Вот что такое настоящий"пинок" на старой убитой коробке это совсем другая история
S
shevron
Здравствуйте, недавно стал обладателем св кросс на вариаторе, до этого был Ситроен С4 седан на ручке, коробкой доволен, так называемые пинки конечно присутствуют, но это норма работы данной коробки и меня вообще не напрягает, единственный минус это переход на передачу с 50-60 км , провал в наборе мощности и лёгкий гул как тут писали как у троллейбуса, но опять таки это особенность коробки, поезжу подумаю, может сделаю прошивку как в видео выше, живу в Питере
Вы имеете ввиду после прошивки или как пройду обкатку? Под провалом я имею ввиду неравномерный набор скорости, до 50 идёт равномерный набор , потом после 50 и до 60 набор скорости падает, не критично но хорошо заметно, а после 60 опять бодричком
K
katruk
Вы если что не на тот форум смотрите все.Ищите в поиске этот варик и там смотрите.Его ставят давно на ниссанах.Читайте там! Я на нем ездил давно .Если есть конкретные вопросы отвечу.Пинков у нового нет!!!!!!!!!!Есть еле заметное переключение между гидротрансформатором и вариком в районе 50-60 кмч пи наборе . Общее впечатление -Лучше чем у других бюджетных коробок всех
Всем привет! Стал обладателем Полосатика, белой с черной крышей Vesta SW Cross CVT Luxe Prestige, с новой яндекс ММС. Приобрёл полосатика в середине 20-х чисел апреля, машина пошла в сборку числа 10 апреля. Начал обкатывать машину, бережно и нэжно) То есть первую тысячу я вообще не превышал 2000 об и 90 км/ч, вот после 200 км пробега появился интересный свист из вариатора. Как я понял что это вариатор, поставил нейтраль и понажимал на педаль акселератора.
Звук появляется при разгоне, резко не разгоняюсь вообще, только плавно. Примерно на 40 км/ч. Звук похож на свист при прохождении потока воздуха через гильзу или звук от турбины реактивного самолета, не гул, а именно свист. Появляется он при наборе скорости в районе 40 км/ч, как педаль акселератора отпускаешь он стихает и пропадает. По тональности примерно как и появлялся, амплитуда так же плавно сбавляется. Почитал интернеты, все что есть на вариаторе, хонды, ниссаны, митсубиши и рено.
Есть у людей свист, но в основном он появляется не раньше 50 тыс. км и обычно при быстрой езде. Кому-то помогает смена масла и фильтров, но обычно со свистом сталкиваются к 150 тыс км, как я понял из того что на форумах пишут. Кто-то забивает и ездит, кому-то меняют, видимо от диллера зависит. Честно сказать, звук этот раздражает, да, пускай он еле слышен, но он есть...
Масло настолько чистое в коробке, что вообще не понятен уровень и щуп раз пять на 1600 км вытаскивал, после первой проверки при покупке и он вечно выходит весь в масле, до начала изгибов, кто на него смотрел наверное поймут о чем я. Либо у меня уровень выше нормы, либо из-за выштамповок на щупе и угла трубки в которой он стоит, при вытаскивании он собирает масло.
Может конечно у меня руки кривые, но вот с газелью змз 405.22 и щупом на поло с cfna такого не было, щуп на газели похож тоже на ладовский и нормально, но вот у поло был намного еще информативней чем у газели. Пока звук вроде бы как не прогрессирует.
На ютубе человек из Москвы выложил видео про яндекс мультимедию на его новой весте св кросс с вариатором, купил тоже в 20-х числах апреля, учитывая дефицит конкретной комплектации, а я ждал несколько месяцев, машины сошли с конвейера скорей всего в одно время, а детали для сборки из одной партии. Так, я его спросил про свист, он мне подтвердил, тоже после 200 км пробега появился свист в этом же скоростном диапазоне. Кто-нибудь сталкивался с подобным?
Пытался записать звук, но он тихий и в одно время он сильнее, в другое наоборот. В итоге пока не удалось мне его запечатлеть. Жена тоже слышит его, так что я не параноик) Сам я из Петербурга.
T
tvy61
думаю стоит подождать, при обкатке разные звуки бывают, у меня например ролик ремня свистел, потом все прошло..
M
mc1aren
ну вот... приплыли... а как еще планетарка с первой ступени на вторую сможет переключиться без гидротрансформатора???
M
mc1aren
от едрит градус подняли на ровном месте... как говорят мои спиногрызы, УЗБАГОЙТЕСЬ!!! а дабы градус спал я темку прикрою пока да почищу...
О
Отец
именно про него. после чиповки будет или нетэто как? давай колись. как гидротрансформатор переключается между вариком 😱
на варике методика замера масла другая. гугл в помощь. если коротко: прогрел, 10-15 сек в каждом режиме подержал, потом паркинг. потом мерять.
О
Отец
ну, мне пока рано ) надеюсь тыщ 200 протянет. это примерно 10-11 лет с моими пробегами
K
katruk
инфа вероятно старая(видел эти цены на новую коробку 5 лет назад.),но не удивляющая,цены растут,только не понять почему.
Да Замена этой коробки не дешевое занятие.
А вот ремонт выходит в 10 раз дешевле,это радует.как и пополняющееся число сервисов где можно отремонтироваться. Тоже думаю с уменьшившимся пробегом вернуться к этому варику.
На рынке больше пока дешевле с такой начинкой нет конкурентов вот и поднимают цены.
Только цены говорят будут увеличиваться, на не определенную сумму ,раз в каждый месяц.
Ну и обещаю доработку авто в ближайшем будущем с увеличением цены .Придется при смене брать кредит.
Я извиняюсь Отец,но вы переехали из Сызрани в Воронеж?.Зря,хороший небольшой город
Да, я уже весь интернет перерыл. Понял что другая. Вопрос какая именно на этом вариаторе. Для 16 и 17 jatco я нашел, а вот для 15 - увы... Искал как на зарубежных источниках, так и на наших. В итоге проверку делал по инструкции для 16 jacto. После поездки, у меня порядка 50 км, я останавливаюсь. Перевожу в R - 5 сек - D - 5 сек - R - 5 сек - паркинг и иду мерить. В общем ниже уровня по стороне HOT. Проблема как я понял не у меня одного.
Нашел еще 3-х человек, которые купили такую же связку и кузов на границе апреля и мая. Касательно звука, вот . Один в один. Читал в интернете, на 2-ом поколении x-trail были люди на с такой проблемой. Ниссан отказал в ремонте и замене, якобы это не критично, а jactco тоже сказала что идите гонять голубей со своей проблемой). Вот сейчас первый человек из этих трех поехал на осмотр машины к дилеру. Ответ очевиден, как вы понимаете, если даже ниссан послал..
Я тоже собираюсь ехать с претензией, сразу на ТО-0 на 3х тысячах. Как-то обидно... Что думаете? PS: еще раз уточню, я не про звук появляющийся при провале мощности на 50 км/ч, это другой звук.
ТО-0 - это миф. Пошлют по известной дороге если двигатель или коробка не отвалились ) у меня звуков нет ни каких (пробовал и в нейтрали газовать) кроме при провале. меня не напрягает. сегодня кста ти пытался заехать в горку (в Костёнках) которая мне изначально показалась непосильной варику. Дале при остановке авто и скатывании назад (при газе а пол) посторонних звуков не было. Щас вот думаю надо было попробовать а ручном режиме заехать после неудачного драйв. Ну да ладно.
A
Andrei60
Так понимаю апатия на звуки которые в свое время прописались в коробках на переднеприводных ладах, плавно перенеслась на варики. Докладываю: у меня на рабочей Теане - так же, на проданном LancerX - так же было (при продаже коробку чуть-ли не рентгеном проверяли), у одного знакомого на Кашкае - так же, у друга на Хонде Аирвэйв (4х4) при пробеге 280000 - так же, спросил про звук, его ответ: наверное сапун коробки (масло меняет каждые 35-40 т. км.). Флюенс рабочий продали все так же было, больше гемора досталось от подшипникиков передних ступиц и датчиков АБС за 140000 пробега. Чуть не забыл - на Весте так же...
Отец, да, больше месяца ) Но это единственное видео, где так разбирают коробку именно с весты. И показывают все плюсы доработок и недоработок.
Если звуков нет, то отлично, повезло) На просторах интернета слышал, что если ехать в ручном режиме, то звука этого обычно нет. Лично пока не проверял. А вообще, как говорится: «тот кто ищет, тот всегда найдет»))) У меня только я и жена слышим этот звук, никто, больше никто это не слышит. Да, у нас очень хороший слух, может другие люди просто не обращают внимание на него, так как не слышат...
Непойму, вы последние несколько листов обсуждаете нормальный звук(гул) при переходе с первой на вторую ступень в планетарном редукторе?! Это нормально на скорости 40-60км/ч
Приветствую всех обитателей данного форума! Стал счастливым обладателем сего аппарата, на вариаторе, всё очень радует, и так как являюсь полным нубом в вопросе автомобилестроения, появился вопрос знатоков. Ситуация следующая, при подъёме в горку услышал непонятный звук, похожий на попадание чего-то на крыльчатку вентилятора, такой как-бы треск, поднимался не на мануале, так как был первый, можно сказать опыт. Вопрос как-бы в том, что это могло быть, что-то в коробке или что-то другое, заранее благодарю.
прикольно) но всё же, так всё нормально, машина бегает, просто стало интересно, могут быть какие-либо проблемы с вариатором при подъёме в горку, достаточно крутую, типа проскальзывания ремня из хз?
не, джатка, машина новая, может конечно и не коробка, просто решил спросить может у кого-то было подобное
если что то беспокоит - в сервис ехай. А насчёт горок я эксперимент проводил. Нашёл крутую очень. На 20 км снизу начал заезжать с газом а пол. Как только горка стала неподъёмной, машина встала и не поехала дальше. Звуков я посторонних не слышал.
M
melorde
Добрый день! Приобрел данный авто, примерно на 500 км загудел. гул на скорости на спидометре примерно от 60 до 70 км/ч. при отпускании газа гул стихает, если чуть надавить возвращается. При 80+ км/ч гул проходит, либо общий шум становится громче и он прост заглушается. На предыдущих машинах, Хонда Айрвейв и Субару форестер с двигателем ej204 я слышал такой гул при холостом ходе, когда машины стояли. Раздавался он со стороны впускного коллектора. Где именно - я так и не смог диагностировать, исходил он изнутри.
И, при поднятом капоте, был очень сильным. В салоне его не слышал :). Так вот к чему я это, может данный гул не из вариатора идет, а где-то шумит воздух в впускном коллекторе? Кто-то пробовал менять воздушный фильтр, скажем, на новый? ПС: Про ТО ноль мне сказали на офф сервисе, что его не проходят, типа ТО1 на 15 т.км, но советуют менять масло каждые 6-7 т. км.
гул как правило от 40-65 км/ч у всех. Ветку почитай. Если у тебя не так, то это наверно другое.Буду менять на ТО-1. Не вижу смысла.Каждый суслик мнит себя агрономом. Я придерживаюсь того что делал всегда на всех машинах: 1. на 3000 - замена масла и фильтра после притирки и типа обкатки. 2. Далее ТО по регламенту. Считаю что велосипед изобретать заново не стоит.
M
melorde
По поводу гула, у меня не музыкальный слух :) потому гул ниже 50 км/ч не слышу. Гул начинается аккурат для меня от 55 км/ч до 70 примерно, потом стихает. Что там гудит - хз. Я даже думал про задние колодки, очень уж звук похож на тот, когда задним ходом едешь :), но тут вопрос в том, что при отпускании газа, гул стихает, даже если скорость не меняется, а чуть надавишь, чтоб совсем чуть чуть тяги дать, он появляется. Хотя вот появилось подозрение, что давление в колесах разное стало и ТРЦ как-то срабатывает , поджимает колодки и гул из-за этого? :) Кто-нибудь вообще заморочился этим?
Звук точно разный))) Дилер сказал такое бывает, это норм, впрочем как и подтеки масла на стыке двигателя и коробки) Но доверять его словам мы конечно же не будем😄
Кстати, вот приобрел себе наконец viecar и car scaner, сразу решил посмотреть, что там с температурами, так как не всегда доверяю словам уже в 21 веке греть ничего не нужно. Эксперимент проводился в традиционных Питерских пробках, с 7 до 8 am. Температура на улице 6 градусов С. Записывал следующие параметры: температура ож, температура масла в двс, температура масла в вариаторе. Завел, прогрел до 57 примерно ож и в режиме черепашки покатил на работу. Утром средняя скорость где-то 15 км/ч.
Светофоры и все как полагается в большом мегаполисе. Выше 2.5 тысяч вообще не крутил двигатель. Вот кто что думает про прогрев вариатора? Car scaner использовался так как ios) С cvtz пока не сравнивал. Прогрев вроде как связан с прогревом двигателя напрямую, да и он не особо торопится греться при 6 градусах. Нормальная температура вариатора , как я понимаю начинается с 60 градусов, а это, учитывая езду черепашкой и предварительный прогрев на месте 10 минут, выходит в 35 минут… Не долго ли?
Или я что-то не так делаю? Кто что думает? У всех ли так долго оно греется? Может кто-то уже проводил подобные измерения?)
Всегда грею машину максимум "пока снег с крыши сметешь", потом медленно двигаюсь на работу, когда температура ОЖ поднимается до 50-ти (примерно), начинаю подгазовывать. При температурах воздуха выше нуля, вообще не парюсь, еду как обычно (правда я сильно и не газую по городу).
Да я сам обычно в стиле улитки еду по городу, да вот на трассе на обгонах достаю до кик дауна, но трасса только летом и на обгонах, по дороге на дачу. По идеи не должны касаться нас ограничения, при таких стилях езды, но все равно, прямо чувствуется, что варик начинает работать как положено только после 60-70.
Это как с двигателем, будто нет эластичности, при необходимом небольшом ускорении… Зимой я еще мало того что качественно уберу снег, иногда еще сижу в машине, даже бывает поужинать успеваю))) Может это все лишнее… Смотришь на людей вокруг, все такие уверенный, что ничего не сломается, дилер все правильно заливает, и говорят, моя машина проедет 400, с пеной у рта, не зная даже куда антифриз заливается… Наверное слишком много парюсь по поводу всего, да вот, кстати, у таких людей оно и работает безотказно, это
странно…
P
plastun
Да, непривычно, что веста так долго греется. Но я грею. Градусов до 60 и еду с привычном режиме. Без всяких ползаний и т.д. Т.к., выехав на дорогу со двора, не всем смогут понять твоего ползущего режима в 30 км\ч на двуполосной дороге )) Просто из дома начал выходить на 10 минут раньше ))
О
Отец
греть надо даже летом. что бы теповые зазоры в норм состояние пришли. летом - это 30 сек-1минута. зимой при выходе из дома автозапуск и снег разгребаю. количество оборотов упало - еду
Так 60 это температура масла в вариаторе или в двигателе? Я запутался))) Тоже считаю греть однозначно, всегда все грел, даже мотоблок грею хотябы пару минут, зазоры и тепловое расширение никто не отменял)Летом грею минут 7 примерно, пока до 55-60 дойдет по стрелке и медленно еду.
Про то, что вариатора так долго я узнал буквально пару дней назад, сняв эти кривые… Весь сыр бор в том, что если посмотреть на двигатель, то он греется при 10 градусах, до штатных 80+ за 15 минут грубо говоря и тут можно хоть в отсечку крутить, все же прогрелось)))) хотя я все равно склоняюсь что объёмно за это время все не прогревается и раньше чем за минут 40 даже не пытаюсь крутить и динамично ехать.
Касательно двигателя как-то так, а вот вариатор долго прям нереально греется… На месте, видимо его вообще нереально прогреть при температуре ниже +10 градусов. Неужели у Вас даже не ощущается, что до рабочей температуры в 60-80 (масло в cvt) он как-то не так, туповато и туговато работает? Вот в чем вопрос. Мне то не принципиально, с нашим движением току ноль драйвово ехать, ничего не теряю от медленной езды)
Пока со двора выедешь, проходит не менее 2-3 минут)))) Naikitawrc, Да, холодный варик едет туповато, но это ещё и из-за того, что стоит защита от дурака, электроника не даёт раскручивать холодный. Вариатор, конечно же, греется в движении. Считается, что до рабочей температуры он доходит после 5-7 км прогона.
M
mvs_73
Учите мат часть! Для ускорения прогрева двигателя в нем установлен термостат, после запуска охлаждающая жидкость циркулирует по малому кругу, а теплообменник вариатора расположен в радиаторе, где горячая ОЖ появляется лишь после открытия термостата! Отсюда и разница в скорости прогрева двигателя и вариатора.😱
K
katruk
Нечего греть до горячего по старинке современные авто.Никогда не грел,не считая минус 35 или около того.Да и то 5 минут и вперёд.Ну стекло если замёрзло постою чтоб оттаяло.Ничего нет и не было и не будет.Всё это пустые разговоры.Своё мотор в любом случае отходит.Вы на ней лет 30 собрались ездить? Отличие только использование авто на крайнем севере,там да,без длительного прогрева никак.
ну ну. а потом как тут на форуме пишут: "блииииин, у меня клапан, у меня коробка, у меня то, у меня сё. пробег то ысего 10 000" как говорится в мороз и без шапки ходить нельзя, но некоторые ходят.
Когда ездил на МКПП, грел зимой 3-5мин., пока снег чистил и без фанатизма ехал, чтоб прогревалось спокойно. Сейчас вариатор, прогревал зимой до +20+30 примерно и поехал.
абсолютно в дырочку😄но мне приятно сесть в машину без верхней одежды. поэтому автозапуск при выходе из дома к машине, потом снежок. Если спешу - 1000 и погнал
P
plastun
Ещё со времён HR16DE как было рекомендовано греть до 700-800 оборотов, так и грею.
Кстати, вот последние мои замеры. Решил посмотреть, как что греется на трассе, не в пробке. По сути дела, я ехал по кад, часов в 9 вечера, то есть все без пробок. Лог по времени следующий. 10 минут прогрелся, включил запись параметров в Car Scanner и потихоньку пополз в сторону када, заезд был на Софийской улице. Сьехал на Руставелли. По графику скорости видно, где я начал двигаться по светофорам.
Потом в последнии 10 минут поездки я высаживал своих и парковался. График со скоростью я тоже прикрепил. В общем масло в двигателе интересно так греется и охлаждается, хотя предсказуемо. Касательно температуры ОЖ тут все ожиданмо. А товарищ вариатор просто как в танке. Даже скорость его не особо разогревает. Просто писец…
с какой стати он на скорости будет разогреваться, коли контур его охлаждения выведена в контур с системой охлаждения двигателя??? пока встречный поток воздуха охлаждает радиатор никакого особого перегрева и не будет... а вот потуги в пробке да стоянки ожидания на прогретом двигателе ведут к повышению температуры масла вариатора...
Да, по принципиальной схеме вариатора, конечно, ясно что он не должен быстрей греться на ходу, нежели на месте и по пробке. Осознание, вот что меня пугает, что оно так и есть. Этот вариатор просто лютый тормоз в прогреве, как мне кажется. Автомата классического у меня никогда небыло, как и робота тоже. Механики же я даже на температуру не смотрел, так как грел всегда двигатель до 80 и ездил спокойно, а ресурс у них конский как правило.
С вариатором же точно не стоит так относиться, наверное, вот и стал смотреть такой параметр как температура масла в нем.
Так резюмируя, это получается норма что оно так долго греется и есть ли у кого статистика на счет снижения потенциального ресурса вариатора при езде на нем при относительно активной езде (2000 - 2500 об/мин) и температуры масла в вариаторе меньше 60 градусов?) Очень меня смущает то, что в мануале по ремонту и диагностике такого вариатора написано, что до 50 - 80 градусмов вариатор должен доходить за 10 минут (в городской эксплуатации), при температуре окружающей среды 20 градусов.
У меня конечно сейчас на 10 градусов меньше, но все же... Летом тоже по CVTZ смотрел, при температуре 20+ градусов никогда он не грелся за такое время до рабочей температуры... Может у меня термостат заклинивший)?
Naikitawrc, Судя по графику, вариатор охлаждается хорошо. Значит вариатор работает не на критических значениях. Посмотрите счётчик деградации жидкости. Если показания счётчика деградации жидкости вариатора втрое и более меньше пробега по одометру: вариатор находится в хорошем состоянии. Температурный режим стабильный. Без частых перегревов. Последние вариаторы джатко сделали с серьёзным охлаждением и температура редко достигает 90 градусов.
Температура жидкости вариатора ниже +90 C – баллы не начисляются; Температура жидкости вариатора от +90 C до +99 C – плюс 1 балл в минуту; Температура жидкости вариатора от +100 C до +109 C – плюс 2 балла в минуту; Температура жидкости вариатора от +110 C до +119 C – плюс 4 балла в минуту; Температура жидкости вариатора от +120 C до +139 C – плюс 6 баллов в минуту (при температуре жидкости вариатора +138 C на БК высвечивается сообщение о перегреве трансмиссии); Температура жидкости вариатора выше +140 C – плюс 8
баллов в минуту (при температуре жидкости +149 C вариатор переходит в аварийный режим).
По мне то что не перегревается - хорошо, кто-то говорит, что не догрев плохо, опять же, не известно какие должны быть рабочие температуры для, конкретно, этого вариатора, точнее, я не знаю)))).
S
Sean1s
Поменял на прошлой неделе свою SW 2018 года c АМТ на SW Cross с CVT. И вот что интересно: в ЕПТС про мою трансмиссию написано: "гидромеханическая, с автоматическим и возможностью ручного управления". Во первых как-то коряво ("с автоматическим" чем?), а во вторых всегда думал, что "гидромеханическая" и вариатор это несовместимые вещи. Как так? Дилер сказал, что всё ок, это просто в электронных птс приходится выбирать из имеющихся вариантов и для вариатора выбирают так. У всех так что ли? :)
Можно начертать по-другому - "Гидромеханическая, с автоматическим управлением и возможностью ручного.")
хорошо бы услышать от вас отзыв, как человека пересевшего с АМТ на CVT. Ну простые человеческие впечатления :)
И я тоже) там реально диск сцепления нужно было менять каждые 10-15 ткм)? Не жалко ли было расставаться с такой связкой, особенно с чугуниной))) Перед покупкой своего «Полосатика» ездил на тест драйве, на кроссе с амт и 1.8, держа в голове, что многие в интернетах и ютубах говорили, что после амт и 1.8 вариатор просто сказка.
Да, мне показалось было туповато, машина пиналась если сильно газовать, но тогда я первый раз сел за автомат (робот) и если честно, после механики особенно мне это даже так очень зашло и я был уверен, что вариатор мне точно понравится. Вот такие были у меня минут 40 знакомства с ушатанной, наверное, машиной для тест драйвов.
Да честно говоря, даже не знаю, конечно перегрев похуже будет недогрева, наверное. Сейчас мои смущения основываются на линейной характеристике роста температуры вариатора, и то, что в мануале по диагностике этого вариатора говорится про 10 минут до рабочих температур. По идеи, график не должен быть линейным , а иметь хоть какой-то скачек температуры вариатора после открытия термостата контура подогревателя. Вы то не пробывали смотреть при каких режимах и за какое время греется вариатор до 60-80?
Может у всех так, как у меня? PS: еще делал на 10 тысячах практически вторую замену масла, попросил посмотреть стык коробки с двигателем, в общем я расстроен, опять капли масла…((( До этого меня уверяли что на заводе при женитьбе узлов это вытекает, что очень странно, и я попросил протереть насухо этот подтек, протерли. Теперь опять смотрю и опять все в масле. Вот как бы не были бы связаны эти долгие прогревы с подтеками, раз масло давит…
Учитывая, что я сначала 9 лет проездил на вариаторе, на хонде, то робот реально после него почти три года доставал тормозами и отвратительной логикой: хочешь ускориться, давишь на газ и робот сколько-то времени размышляет - действительно ли ускориться или стоит немножко подождать и сначала переключиться, и лишь потом понемногу начинать разгон, а может и сразу рвануть?
А если полностью остановиться после движения (вплоть до включения первой), а потом без паузы быстро попытаться ускориться (при развороте например), то обороты на этой самой первой могут и до 5000 дойти прежде чем робот второю втыкает. И это не "тапок в пол", а вовсе даже и без фанатизма. А на CVT нажал на газ - машина едет, нажал сильней - едет быстрей: красота! И да, робот за 3 года убил сцепление на 80%, как мне в трейдине после проверки заявили, т.е. пришлось бы менять вскоре.
Да даже такие мелочи радуют как, как отсутствие необходимости ставить на программную нейтраль после остановки, не поставив на которую машину с брелка не завести было и автозапуск не включить :). В результате целый квест, если что что-то забыл в машине после постановки на охрану и вернулся чтобы забрать: заводишь с брелка, снимаешь с охраны, забираешь что забыл, ставишь на охрану (но она после этого, тварь, не глохнет сама!), глушишь с брелка же.
Скорее всего каждые 30-35. По крайней мере на моих 30 в трейд-ин оценили износ сцепления в 80%.Как написал выше - вообще ни разу не жалко :). Я-то как раз сел за АМТ после вариатора и мне показалось в целом "со скрипом" приемлемо, но вот не зашло - пришлось долго привыкать и так и не привык в итоге. Но альтернативы тогда не было, не механика же в самом деле?
Всё время не хватает времени😄 Я, вообще, с некоторых пор стал утилитарно относиться к технике. Следить за жижами слежу, а в остальном уже забил. Ну подвывает там где-то, чего-то подскрипывает - да и ладно (тут должно быть другое слово🙂) Это, как говорится, технологические звуки. По поводу подтёков: а протянуть болты крепления коробки не пытались? У меня вроде как нет такого
по трейдин меняли? а так продать не получилось? У меня товарищ за три дня продал, конец 2018 АМТ 1.8, на сотку дороже чем по трейд ин давали .. Или какие то плюсы в трейд ин все же есть? (можно в личку, а то не по теме немного) Буду благодарен вам..
Вот так вот пару месяцев назад с отцом попали на ремонт варика на кашкае 17 года с этим же вариатором. И почти сразу после окончания гарантии. Ремонт в 170к встал. Вначале тоже вытерли официалы. Потом разобрали и переклеили. Заменили масло. Проехали на нём 5к и варик сдох. Но гарантийный срок уже закончился на машину.Тоже так сказали, когда к ним приехал после замены масла в ДВС на 2500км и была капля. Вытерли. Посмотрим на 7500км что там будет.
да всем пофиг. сломался варик, значит гавно 😄 а 11 или 16 - какая разница😂
О, блин, и вправду 16. А я почему-то был уверен, что 15. На первом кашкае 11 джатка отходила 250+ в хвост и в гриву. И буксовала и тащила. А вот на втором кашкае варик сдох очень быстро при довольно спокойном вождении. А это 16, оказывается. А я несколько был расстроен, что у нас такой же варик, как на втором кашкае.
G
grimh83
А до сих пор такие звуки бывают, или один раз было? P.S. Я понял о чëм ты говоришь.
В любом случае тенденция нам ясна, все идет к одноразовости. Да и отличий между 16 и 15 нет прям супер координальных, остается надеяться, что по ресурсу будет хотя бы золотая середина между 11 и 16🙂 Тем временем я все праною на тему потенциально заклиневшего термостата😂
A
androher
Здравствуйте. Тоже уже полгода являюсь владелецем Vesta SW Cross с CVT. И наблюдаю в своем авто похожую ситуацию: прогревается долго, до установившегося режима может прогреваться минут 30...40. А сейчас, когда на улице +5...+10°С, выше 55°С (на трассе) прогреваться не хочет, в городе при тех же условиях, если длительность поездки будет 40 минут и более может прогреться до 60...65°С. Летом, когда температура на улице доходила до 37°С, вариатор разогревался 90°С и выше.
научи дурака где смотреть температуру коробки и при достижении какой температуры можно ехать?какие 30-40 минут? бредтемпературу топлива тоже надо мерять. при низкой температуре в топлива в баке машина тоже едит не очень. лучше прогреть салон, да так что бы бак нагрелся - тогда можно ехатьпрошу воспринимать правильно моё сообщение. я не ехидничаю. я реально не встречал таких рекомендаций по прогреву и не знаю где смотреть температуру коробки на панели приборов.
Действительно, на "приборке" нет измерителя температуры вариатора, зачастую уже даже температура ДВС показывается не реальная, а в режиме индикатора "90°, типа все ОК". Производитель "заботится", чтобы не перегрузить пользователя "лишней и не нужной" информацией. Хм... хотел вставить графики температуры "двс-вариатор" сегодняшней поездки по трассе, но с телефона не получается. А рекомендации о необходимости прогрева, хотя и скупые, в официальном руководстве есть.
Слишком сильно заворачиваешься. На всех машинах с бензиновым двигателем коробки практически одинаково долго греются. На дизеле ещё дольше. Меньше 1000 обороты упали - можно ехать. Остальное лишний заморочь. У меня жена панель гладит и говорит машине что она хорошая, не подводит, не ломается. Сомневаюсь что отсутствие данного ритуала приведёт к обратному эффекту. Там всё хорошо. Масло с присадками, "на-на" технологии 😄. Единственный вариант когда её надо греть - это эксплуатация в жёстких условиях крайнего севера. А в Ижевске не стоит. Хотя каждый сам решает что да как.
Вот получилось картинки вставить, вторая картинка это начальный фрагмент первой. Сначала был автозапуск и прогрев около 10 минут, поэтому все температуры начинаются не от температуры окружающей среды. Хорошо видно, что установившийся режим температуры вариатора наступил через 30 минут движения. Обратите внимание, что потом тренд температуры вариатора следует за температурой окружающей среды (она синим цветом). Как думаете, 40...45°С это нормально для вариатора? Хотя, у самого есть сомнения, может приложение Car scanner не правильно считывает температуру вариатора. Надо будет как-нибудь физическим градусником в коробку ткнуть.
похоже, зимой при -10°С как раз 30°С и будет показывать! Очень сложно найти достоверную (официальную) информацию об оптимальной температуре вариатора, но судя по информации на различных сайтах, это что-то около 60...80°С.
Вот мне тоже непонятно. В сентябре ездил на море в Лазаревское. Ехал по М4 1600 км в одну сторону. Включал программу CTVz50. Что меня удивило, так это то что на трассе при средней скорости 110 км/ч и температуре наружного воздуха +9+11 температура вариатора не поднималась выше 58 градусов. А что тогда будет в -25 на трассе?
Так обычно и пишут в инете, 30-40. Но кто-то и на 50-60-70 только меняет. Кто на что горазд. Здесь на форуме нет проехавших много тыс км уже? Какие-то реальные отзывы от владельцев? Потому что в интернете разнится информация. Интересно ещё как в каршеринге это всё обслуживают на каптюрах, арканах.
A
androher
У меня это интервью тоже вызвало чувство отсутствия искренности. Производителю выгодно чтобы их изделия отработали только гарантийный срок. Ситуацию может изменить только закон, принятый на государственном уровне, об увеличении гарантийного срока на сложные и дорогие товары, но этого никогда не случится.
Касательно хоть каких-то цифр для нашей коробки, можно почитать здесь. Это мануаль по ремонту jf015e Тут английский, но думаю, кому будет интересно - разберется. Меня лично интересовал, пока, только контур отопителя вариатора и какие-то триггерные значения температур. Но тут по сути есть все. PS: CVT7- JF015 (кодовое название RE0F11A) это потомок JF011E, если кого-то будет смущать, что пишут про RE0F11A в заголовках🙂.
по флюенсу друга знаю. 35 000 менял масло и все фильтра. рекомендовал это делать в автохаусе. сумма итого 13500. продал он его на 180 000. дальше истории машины не знаю. если самому только фильтра покупать и масло, получится около того, но это без работы. так что считаю что 13500 под ключ это норм. буду так делать.
Да, думаю тоже буду менять на 30-35т.км масло в вариаторе и точно все новые фильтра ставить, без всяких шайтан продувок этих расходников, и попыток вымыть стружку. Плюс явно прийдется еще пролить литр другой новой жижи чтобы чуть-чуть вымыть контура.
по трассе и в - 25 не скажу но при - 18 за 60км по городу варик прогрелся до +38гр причем до + 20 он нагрелся км за 10 где то
F
Ferter
Менял масло на 45т NS3. На магнитах было полно стружки и всякой мути. Вывод. Менять надо не реже 45т. В наших условиях износ идет хороший.
Масло свое привез ниссан нс3. Залили 5л примерно. По цене примерно 7-8 получилось. Сейчас уже не найду чек. Я вместе с то проходил, просто не обратил внимание на цену отдельно по коробке.
Стружка на магнитах? Кусков ремня или шестеренок там не было? Если есть стружка на магнитах это значит что коробку нужно разбирать, а не менять масло. Официалы не меняют масло в вариаторе, так как это прямой слет с гарантии. Вот мужик меняет масло на весте на пробеге 100т.км. и впервые снял поддон вариатор и материться
К
Колямба
Началась такая фигня, особенно часто после трассы. Подъезжаешь к светофору, стоишь на D, отпускаешь тормоз, а машина не едет. Даешь газу, тогда поехала. Дилер ошибок не нашел!) Сейчас, если такое случается, перевожу в ручной режим. Машина сразу трогается и тут же перевожу в автоматический. Попробую поменять частично масло с фильтрами, может поможет!))
Какой пробег и если возможно какая температура масла (если возможно) в варике?
А
АлексИй
Добрый день. Подскажите по эксплуатации . Если ездить в ручном режиме можно ли трогаться по принципу выжитый тормоз -> первая передача итд ?
Сказать то особо нечего, только посмотреть бы на чистоту масла и магнитов, у меня пробег 23 т.км., масло в варике грел летом в пробках до 90°С и в принципе все ок, но у меня пробег трасса 90%.Можно, только к чему такой гемор, а главное надолго ли вас хватит, особенно по городу или последствия владения DSG?
К
Колямба
у меня 95% трасса. пока больше таких выкидонов не было!) может у меня передние суппорта подклинивают??))))))
На авто ездит жена , тк большой опыт на кочерге ей не очень нравится вариатор ,не хватает драйва :) Задала такой вопрос , а я ХЗ что ответить. В целом все устраивает и в штатном варианте. Но в свете всех событий и цены на ТО не знаю хороший ли ход была покупка вариатора ....Тк собираюсь все-таки раз в 40т менять жЫжу . На прошлом авто(Ларгус) откатали 7 лет и 140ткм.
Конечно с моими пробегами это на 2 года ,а там может и все наладится или по нам бахнут и будет не важно какая была у тебя авто :( Есть среди нас кто пристегивает прицеп? Диллер продал с допов фаркоп. Прицепа нет. Иногда думаю может снять да продать, а с другой стороны может теще всякую хрень в деревне можно отвезти. Если аккуратно по прямой то тоже низя ? И расход что-то не такой радосный . Трассовый 6,9 л без отжига. Город10-11 . На Ларгусе с Н4 годод 9,5 трасса 7 . Причем там тахометр часто за 4 заходил. Обкатка?
или такой и есть. Просто неоднократно попадались такие выводы что экономия топлива окупит содержание вариатора. Пока не наблюдаю
Добрый день. Вопрос по фильтру грубой очистки . Ниссановский с заборным отверстием с самого края и плоским дном (317828-3JXOC) . На весте ( 31728-3JX0A) заборное отверстие ближе к центру и дно имеет рельеф. Подойдет ли Ниссановский фильтр к вариатору от Весты?
Дмитрий49, не стоит экспериментировать, на вариаторе Весты другая форма поддона в отличии от японцев. Может негативно сказаться на пропускной способности фильтра, так что ставьте оригинал.
G
gonkov
Отъездил почти 1000 км на SW cross CVT Сразу бросилось в глаза при эксплуатации: При равномерном разгоне со светофора - ощутимый провал мощности и небольшая "прогазовка" на скорости 50-60 км/ч Почитал ветку, я так понял такое у всех. Но что это такое так и не понял... Может кто то резюмировать сей эффект? Переключение с планетарной передачи непосредственно на "вариатор" происходит при 20-30 км\ч и ощущается не так сильно.
По моему, как раз это и есть переключение с планетарии в диапазоне 40-50 кмч
G
gonkov
А что тогда между 20 и 30 км/ч переключается. У меня до этого был Outlander 3 CVT (JF 11), там только между 20 и 30 км/ч было аналогичное "переключение" как на весте. Если честно, когда заметил просадку мощности между 50 и 60 км/ч подумал что какие то проблемы с вариатором, но потом форум почитал - вроде у всех так. Но хотелось бы понять что именно это такое.PS еще заметил, что если одно такое переключение уже было (например до 70 км/ч разогнался), потом сбросил скорость до 30 км/ч и снова разгоняешься - то уже больше нет такого эффекта между 50 и 60 км/ч
M
mc1aren
gonkov, от 20 до 30 "замыкается" гидротрасформатор... на 50-60, как уже и сказали, да и в теме есть, происходит переключение планетарного редуктора с первой ступени на вторую...
Неделю назад заменил масло в вариаторе. Заливал Nissan NS-3. Так вот, уже неделю езжу и получаю удовольствие от езды. Провал исчез. Вот прям вообще исчез. Можно заметить, только если вот прям сильно-сильно прислушиваться. И звук троллейбуса стал почти незаметным. В общем, коробка стала той самой с плавным переключением )) Знал бы, сменил бы масло вместе с заводским моторным. Хз что за жижа в вариаторе была на заводе залита.
Прям из разряда мифов... А если серьёзно, жидкость сами меняли, или на сервисе? Опишите поподробнее, если не сложно.
Почему из разряда мифов? Вы знаете, что залито с завода? Ямы свободной не оказалось, поэтому отдал в вазовский сервис (StoVesta), там и заменили.
Оно под этот варик и заточено. Дело может быть в другом, по какой методе проверялся уровень масла? У меня с завода был недолив примерно 1 литра и были именно такие симптомы, масло сам менял, залил Shell Spirax CVT, оно по характеристикам практически одно и тоже и что характерно на первых километрах варик с места подпинывался, как будто у него в памяти сохранилось количество залитого масла. Но в течении первого же дня все адаптировалось и все ок.
Вопрос в другом, представьте масштаб экономии масла при количестве установленных агрегатов. Я это заметил на первой неделе эксплуатации и т.к. занимаюсь закупом масел сам долил практически ровно литр до уровня. Скажете почему не съездил к дилерам: полное недоверие оным.
заявлено что в jf 15e рекомендовано нс 3 а вы думаете что с завода декстрон 3 нальют?процедура несложная минут на 15-20 времени,менял недавно,улучшений не заметил как ехала так и едет
B
batonir
На мой взгляд, вариатор JF015E, который устанавливают на Lada Vesta SW Cross, — это вполне надёжное и удобное решение. Он отлично себя показывает в городе благодаря плавному ходу. Другими словами, переключений передач как таковых нет, и машина движется ровно, без рывков. Это крайне комфортно, особенно если часто стоишь в пробках или просто ездишь в спокойном режиме. Поскольку сам принцип работы у вариатора отличается от обычной коробки, в нём важна регулярность техобслуживания.
Вся фишка в том, что масло здесь — ключевой элемент. Я бы советовал менять его каждые 40–60 тысяч километров, чтобы продлить ресурс. Да, кто-то говорит, что можно тянуть дольше, но, честно говоря, лучше не рисковать. Тем не менее, надо учитывать, что вариатор не любит резких стартов и агрессивной езды. Если топить педаль до пола, то ресурс может существенно сократиться.
Вот небольшой сравнительный анализ:
Если использовать машину по уму, то этот вариатор станет отличным компаньоном. Всё-таки плавность и комфорт стоят того. Завод рекомендует своевременно проводить обслуживание, и я на этом настаиваю. Поэтому, другими словами, хотите, чтобы всё работало — ухаживайте за своей трансмиссией!
Вся фишка в том, что масло здесь — ключевой элемент. Я бы советовал менять его каждые 40–60 тысяч километров, чтобы продлить ресурс. Да, кто-то говорит, что можно тянуть дольше, но, честно говоря, лучше не рисковать. Тем не менее, надо учитывать, что вариатор не любит резких стартов и агрессивной езды. Если топить педаль до пола, то ресурс может существенно сократиться.
Вот небольшой сравнительный анализ:
| Характеристика | Плюсы | Минусы |
|---|---|---|
| Плавность хода | Без рывков, идеально для города | Иногда непривычно тем, кто ездит на «механике» |
| Обслуживание | Простое, если следить за интервалами | Регулярная замена масла обязательна |
| Долговечность | При правильной эксплуатации служит долго | Чувствителен к агрессивной езде |
E
eprstnet
JF015E на Весте - это та еще история, скажу честно. Вариатор от Jatco, который многие знают по Ниссанам, но и на наших Вестах встречается. По отзывам владельцев картина неоднозначная - кто-то ездит без проблем, а кто-то уже на 60-80 тысячах начинает чувствовать "прелести".
Из того, что чаще всего беспокоит владельцев:
- Рывки при разгоне, особенно с места - классическая беда этого вариатора
- Шум и вибрации при работе, которые со временем только усиливаются
- Проблемы с гидроблоком - дорогая история в ремонте
- Износ ремня вариатора раньше заявленного ресурса
По ресурсу реально рассчитывать тысяч на 120-150 при нормальной эксплуатации. Но тут есть нюанс - многое зависит от стиля езды и обслуживания. Масло нужно менять каждые 40-50 тысяч, а не ждать регламентных 80. И лучше сразу проверить, какое именно масло льют на сервисе - не все одинаково полезно.
Из практики владельцев: кто следит за маслом и не газует агрессивно, тот дольше ездит без проблем. А вот любители "тапки в пол" быстро знакомятся с ценами на ремонт - замена ремня выходит тысяч 30-40, капремонт может и все 80-100 потянуть.
Главное не ошибиться с выбором сервиса, если что-то случится. Не все умеют работать с вариаторами как следует, особенно с этим JF015E. Лучше искать тех, кто специализируется именно на них.
B
batonir
Да, этот стук внатяг на малых оборотах, особенно на 2-3 передаче, явление известное. Знаю, как этот звук выносит мозг, особенно когда по пробкам толкаешься или по дворам едешь. Сразу кажется, что коробке приходит конец, но не всегда все так страшно. Проблема на Вестах с МКПП (и вазовской 2180/81, и реношной JH3/JR5) увы, не редкая. В 90% случаев это люфт где-то в трансмиссии, который под нагрузкой и проявляется таким вот неприятным стуком или хрустом.
Короче, давайте по порядку разберем, что там может стучать.
Причина номер один, особенно для вазовской коробки, это подшипники дифференциала. С завода преднатяг этих подшипников часто отрегулирован, скажем так, не идеально. Со временем появляется осевой люфт, и под нагрузкой шестерни дифференциала начинают "гулять" и стучать.
Очень частый виновник, которого путают с коробкой, — это внутренние ШРУСы (триподы). Износ в стакане или на самом подшипнике трипода дает люфт. Симптомы практически идентичны: трогаешься, едешь внатяг - стучит. Отпускаешь газ - тишина. Звук отлично передается на корпус КПП, и кажется, что стучит именно она.
Еще одна вещь, банальная, но которую нужно проверять в первую очередь, — это уровень и качество масла в КПП. Если масла мало, под нагрузкой шестерни и подшипники испытывают масляное голодание. Старое, потерявшее свойства масло тоже не держит нужную пленку.
Не стоит забывать и про опоры двигателя и КПП. Особенно задняя опора, которую "гитарой" называют. Если она порвана или сильно просела, весь силовой агрегат при нагрузке смещается и бьет по кузову или защите. Звук глухой, но тоже очень похож.
Ну и более редкий случай, но тоже бывает, это износ подшипников первичного и вторичного валов. Их износ дает люфт валов, что под нагрузкой выливается в стук. Обычно к этому стуку добавляется еще и гул на скорости.
Теперь что со всем этим делать и как проверять, начиная с простого.
Сначала исключаем все, что не коробка, это проще и дешевле. Заезжаем на яму или подъемник. Просим напарника покачать двигатель вперед-назад, сами смотрим на опоры. Особенно на заднюю. Любые надрывы резины или большой ход - повод для замены.
Дальше ШРУСы. Беремся рукой за внутренний ШРУС (тот, что входит в коробку) и дергаем приводной вал в осевом направлении (вдоль вала) и в радиальном (вверх-вниз, вправо-влево). Большого люфта и стука быть не должно. Легкий осевой ход допустим, а вот если вал болтается в стакане - скорее всего, виновник найден.
Потом масло. Откручиваем заливную/контрольную пробку на КПП. Уровень должен быть по нижнему ее краю. Если масло темное, пахнет гарью или в нем есть блестки (стружка) - менять без раздумий. Не экономьте, лейте хорошую синтетику 75W-85 или 75W-90 с допуском GL-4 или GL-4+. Тут есть нюанс: чистое GL-5 лить не стоит, его присадки могут быть агрессивны к синхронизаторам.
И вот если все вышеперечисленное в норме, то с большой вероятностью дело в дифференциале. Проверяется так: дергаем за фланцы внутренних ШРУСов, куда они вставлены в коробку. Если есть заметный осевой люфт (фланец ходит внутрь-наружу коробки со стуком) - это оно. Лечится это регулировкой преднатяга подшипников. Для этого КПП нужно снимать, частично разбирать и подбирать регулировочные шайбы нужной толщины. Работа, прямо скажем, муторная. Если подшипники уже не просто стучат, а гудят, то их, конечно, под замену вместе с сальниками.
По деньгам получается примерно такая картина:
Замена масла с промывкой - само масло (2-3 литра) это 1500-3000 рублей, плюс работа на сервисе 500-800 рублей.
Задняя опора двигателя ("гитара") стоит в районе 1000-2000 рублей, замена еще около 1000 рублей.
Внутренний ШРУС (трипод) отдельно стоит 1500-2500 рублей, но часто меняют привод в сборе, что дороже. Работа по замене - 1500-2000 рублей за сторону.
А вот ремонт КПП, связанный с регулировкой дифференциала, - самое неприятное. Снятие-установка коробки это 5000-8000 рублей, разборка-сборка-регулировка еще 6000-10000 рублей. Плюс запчасти: комплект хороших подшипников на дифференциал (например, SKF или Fag) 3000-5000 рублей, сальники, новое масло. В итоге ремонт коробки может легко перевалить за 20 000 рублей. Дорого, конечно, но новая коробка стоит космос.
Из практики скажу: начинайте диагностику с простого и очевидного - опоры и ШРУСы. Очень многие меняют сцепление или лезут в коробку, а стук остается, потому что дело было в приводе за 2000 рублей. Если диагностика точно указывает на люфт дифференциала - не тяните. Разбитые подшипники делают свое черное дело, и со временем могут повредить главную пару, а это уже совсем другие затраты на ремонт.
осталось 292 обсуждения
Не нашли ответ на свой вопрос?
Опишите проблему в комментариях — мы ответим в ближайшее время. Укажите e-mail, чтобы получить уведомление об ответе
Не нашли решения своей проблемы?
Создайте свою тему обсуждения — опишите проблему подробно, и опытные владельцы Лада Веста Кросс помогут вам разобраться. После проверки модератором ваш вопрос появится в разделе.
Создать тему
Добавить комментарий